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L’otto per mille a chi?

Domenica 20 Maggio 2007 Posted in notizie, riflessioni, video

 

Di certo non a loro…

 

Il video è un po’ lungo ma vale la pena guardarlo.

 

EDIT: Google ha oscurato il video, per il momento potete vederlo in 4 spezzoni qua sotto

 


 


 


 


 

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34 Responses to “L’otto per mille a chi?”

    MyAvatars 0.2
  1. fjster Says:

    Ottimo documento pibua,
    certo che queste testimonianze incidono sempre piu’ sull’opinione pubblica.
    Se una madre non e’ piu’ libera di mandare il propio figlio al catechismo o come si usava una volta l’oratorio, non so’ propio dove si potra arrivare.
    Il bello e’ che le cose vengono nascoste dalla chiesa, quando poi la stessa chiesa vieta le coppie di fatto.
    Chissa quante storie sono sepolte tra le mura della chiesa, mi sembra ti tornare al periodo dell’inquisizione, o nei conventi del medio evo dove succedevano le cose piu’ assurde.
    Io sinceramente non ci capisco piu’ nulla, comunque il mio 8×1000 lo vedono col binocolo.
    Ciao e grazie della visita.


  2. MyAvatars 0.2
  3. La Fée Verte Says:

    Ci sono stati momenti in cui ho persino invidiato chi riesce ad avere fede, ma di fronte a queste cose, mi sento fiera di essere atea.


  4. MyAvatars 0.2
  5. pibua Says:

    @ fjster: c’è più marcio nella chiesa che in Danimarca 8-O Hai visto Annozero giovedì? Io solo un pezzo, poi mi sono schifata e sono venuta al pc…parlavano di case di proprietà del Vaticano e di enti religiosi…

    @ Francesca: mah…in un certo senso ti comprendo, io comunque ho sempre detto che credo in Dio, ma non nella chiesa…e ne sono sempre più convinta


  6. MyAvatars 0.2
  7. Il Conte Says:

    …quando si poteva solo scegliere se destinare l’8×1000 alla chiesa, io lo lasciavo alla STATO!!!
    fortunatamente oggi si può lasciare alla ricerca (in genere)!!!

    ciao e buon giorno


  8. MyAvatars 0.2
  9. vaticano boy Says:

    senza contare i milioni di euro speperperati in pubblicità per l’8×1000!! (6)


  10. MyAvatars 0.2
  11. pibua Says:

    @ Il Conte: l’80% di quanto prende lo stato con l’8 per mille viene stornato nel bilancio generale e viene usato anche per finanziare le missioni militari, quasi la metà del restante 20% lo usa per costruire chiese cattoliche….non dico altro 8O
    Io seguo il consiglio di moltitudini e li do ai valdesi
    Per quanto riguarda le attività di ricerca e le associazioni varie credo che riguardino il 5 per mille…
    Ciao carissimo -)

    @ vaticano boy: tanto a loro non mancano i soldi… mad


  12. MyAvatars 0.2
  13. Andrea Says:

    mad c’hai ragione … eppoi sono già abbastabnza ricchi !!!


  14. MyAvatars 0.2
  15. Batsceba Says:

    brava!!!
    per fortuna ne stiamo parlando tutti…
    peace and love


  16. MyAvatars 0.2
  17. Sermau Says:

    …ai valdesi!


  18. MyAvatars 0.2
  19. Alberto Says:

    Il video non riesco a vederlo, ma il mio 8 x mille -per quanto poco sia- va alla Chiesa Cattolica, benché ne veda i limiti e io stesso mi senta più cristiano/credente che non completamente allineato con le posizioni della Chiesa.

    Non capisco questa battaglia contro chi la pensa diversamente: perché ti da fastidio che il Papa faccia il Papa ed esprima le idee in cui crede? 8-O

    Le posizioni dei gay, degli ex-terroristi, dei pentiti, degli antiproibizionisti, dei fascisti, degli estremisti e degli altri poveri cr-isti… sono accettabili ma le opinioni del Papa fanno così paura da necessitare una campagna di dissacrazione della sua opinione? (6)
    Dissento.

    O lasciamo esprimere liberamente tutti oppure smettiamola di parlare di democrazia, di partito democratico e di tolleranza…

    Un abbraccio Voltaire -)


  20. MyAvatars 0.2
  21. samuelesiani Says:

    @ Alberto: chi non permette di parlare è la Chiesa. Non è un caso che in Italia il documentario non è stato trasmesso. Preciso che la Chiesa non si limita a parlare, ma ad influire politicamente. Non è forse per Piazza San Giovanni che Fassino (lui stesso lo dice) indica come una possibilità quella di tralasciare i Dico a favore di una correzione del codice civile (seguendo quindi il metodo Binetti e preparandosi alla leadership del PD)?

    @ Pibua: butta un occhio su Avvenire all’articolo di Galli sul documentario della BBC. E nota l’arroganza…


  22. MyAvatars 0.2
  23. pibua Says:

    Alberto, è evidente che non hai visto il video, altrimenti avresti postato un altro tipo di commento…qui non si attacca a priori il papa in quanto tale, quel video parla degli abusi sessuali compiuti da preti pedofili e del documento emesso dall’allora cardinale Ratzinger per mettere tutto a tacere ( e purtroppo i casi sono molti…)
    Il Papa può esprimere, come tutti, il suo parere, ma non si può permettere mai e poi mai di impedire che chi si è macchiato di un tale orrore, paghi, anche se costui è un prete.
    Io non condivido molti dei pensieri e delle azioni del Vaticano, ma nonostante questo resto credente e spero che Dio illumini le menti a chi parla in nome Suo.

    Un abbraccio laleggeèugualepertutti e i pedofili vanno puniti neutral


  24. MyAvatars 0.2
  25. pibua Says:

    @ Andrea: moooolto ricchi! S

    @ Batsceba: love and peace -)

    @ Sermau: eeeeh già -)

    @ samuelesiani: passo dopo cena, aspettami -)


  26. MyAvatars 0.2
  27. enrico Says:

    A parte la beneficenza che di solito faccio, destinerò allora il mio 8xmille (una miseria) allo stato almeno vedono che faccio il bravo “ragazzo” e penso sempre a loro
    ciaux
    enrico


  28. MyAvatars 0.2
  29. pibua Says:

    Enrico ti vedo disattento roll leggi qualche commento più in su dove finiscono i soldi dell’8 per mille destinati allo Stato sad
    Ripensaci: tante miserie messe insieme(il mio 8 per mille basta si e no per comprare un pacchetto di kleenex -) ) bastano a comprare un arsenale ed a costruire centinaia di chiese…
    Ciaps mrgreen


  30. MyAvatars 0.2
  31. Alberto Says:

    Ok, il video non riesco a vederlo e i pedofili -se tali si rivelassero i preti del video- vanno puliti, così come il prete pugliese che violentava le suore; su questo siamo d’accordo. !
    Quello su cui non mi trovi d’accordo è questa gogna mediatica di parte, su questo processo sommario basato su un documentario. Per carità, alcuni documentari sono serissimi e rivelatori (penso a Farenheit 9/11 di M. Moore - ndr), ma sono sempre documentari. Quindi senza diritto di replica e con ricostruzioni dei fatti assolutamente parziali, la cui verità può essere alterata con un semplice montaggio “ad hoc”.
    Io non dimenticherei la lezione della scuola di Rignano così velocemente… roll

    Un abbraccio garantista -)


  32. MyAvatars 0.2
  33. Alberto Says:

    @SAMUELESIANI

    Il Papa esprime la sua opinione e la sua opinione è ascoltata dai fedeli. Punto.
    L’ingerenza è legittima perché è universale! Pochi giorni fa il Papa è stato in Sudamerica e ha deplorato il commercio di cocaina della Colombia…
    (Sarebbe come dire che Napolitano, in Sicilia, andasse a condannare apertamente il malcostume mafioso di molti politici)

    E presto andrà a parlare di diritti civili in Cina.
    Dobbiamo toglierci il cappello di fronte a un uomo che ha il coraggio di dire le cose che vanno dette, esattamente dove vanno dette. cool

    Io non mi sento in diritto di giudicare un assassino, figurati se mi permetto di condannare un reato d’opinione del Papa! dizzy

    In Italia si fa troppa demagogia strumentale alla politica, poi ci ritroviamo a bere un caffé e a parlare di calcio in Piazza Carlo Giuliani, angolo Via Giovanni Falcone… 0==(D)

    Un abbraccio senzaoffesa -)


  34. MyAvatars 0.2
  35. samuelesiani Says:

    @ Alberto
    Comprendo il tuo punto di vista pur non condivedendo nulla su ciò che dici del Papa. Avrei molto da dire sulla totale opacità della chiesa. E non parlo certo dell’Inquisizione, ma semplicemente di questi ultimi 50/70 anni: dal banco Ambrosiano, al caso Sindona, ai rapporti con Pinochet, Franco e prima coi fascisti. Da persone con questo tipo di amicizie non accetto consigli. Come neppure li accetto da parte di uomini duri e spietati come Ruini e Bagnasco (ex cappellano militare, ovvero col grado di colonnello). Che in questi ultimi casi non sarebbero consigli, ma ordini. Ma rispetto la tua idea, ripeto, e il fatto che tu creda in loro (ovviamente criticando, da persona intelligente quale certamente sei, i casi eclatanti di mele marce. Ma questo è decisamente scontato).
    Quanto al documentario, è molto semplice. O le cose sono vere o sono, come afferma l’Avvenire, false (comprese le testimonianze). E di questo cerco di informarmi. Qui il montaggio conta decisamente poco. Se ritieni demagogia, anche questa mia… scusa, ma non saprei cos’altro aggiungere.
    Ricambio l’abbraccio senza offesa. ^_^


  36. MyAvatars 0.2
  37. La Fée Verte Says:

    Ma come si può difendere un uomo di potere che emana un documento ad hoc per mettere a tacere tutti gli abusi e indurre le vittime al silenzio..ma dico, stiamo scherzando??
    Questa si chiama mafia, a casa mia.
    E non conosce giustificazioni.


  38. MyAvatars 0.2
  39. Devil Says:

    L’unica cosa che ha di buono la Chiesa, sono le Chiese…il gioco di parole non vale, ma l’arte è arte…
    peccato sia in mano a loro…
    non commento quanto mi fa schifo la casta, dico solo che la ricerca, ha di sicuro più bisogno dei famosi Ladroni
    Scusate la rabbia….
    ma è gente povera, di spirito e di cervello!!!!
    Devil


  40. MyAvatars 0.2
  41. Andrea Says:

    il plugin per inserire gli avtars è su questo link

    http://www.napolux.com/2006/12/14/myavatars-a-wordpress-plugin-for-mybloglog/

    vedi cosa riesci a combinare e se hai problemi fammi un cenno !!

    ciao


  42. MyAvatars 0.2
  43. chit Says:

    Ciao Stefy, eccomi di ritorno dal tour de force torinese.
    Sono rientrato stanotte alle 2.30 e in questi tre giorni avrò dormito si e no (e male) una dozzina di ora. La giornata di oggi l’ho passata quindi a cercare delle cellule attive che rispondessero ma…nulla.
    Però mi ricordo che in concomitanza dello scalpore di quel ragazzo down picchiato a scuola avevo promesso di darlo a qualche associazione che si occupasse di loro e dei loro bisogni. Non lo so ancora di preciso a chi ma so a “chi NON”… ci siamo capiti no?! )
    Un abbraccio e buona serata


  44. MyAvatars 0.2
  45. pibua Says:

    Passo solo un’attimo per dire che non sono scappata…giornatina pesante 8-O e la serata e la mattina di domani continueranno sulla stessa linea, per cui non riesco a rispondervi uno ad uno, lo farò domani pomeriggio.
    Spero che quando mi connetterò domani sarà apparso il mio avatar…che per oggi non ne vuole sapere -( credo che ci vogliano 24 ore di tempo per l’approvazione di mybloglog…mah?! vedremo…
    Per il momento grazie Andrea -)

    Un saluto a tutti


  46. MyAvatars 0.2
  47. Carlo Says:

    Si raccomanda la massima partecipazione lol

    UN ROSARIO CONTRO LA SINISTRA
    22/05/2007 ore 17:08
    Un rosario in piazza San Lorenzo a Genova giovedì 24 alle 20.30 per chiedere alla Madonna “il miracolo di liberare la città da questa sinistra e l’elezione di Enrico Musso a sindaco e di Renata Oliveri a presidente della Provincia”.
    L’iniziativa é di Peppino Orlando, già responsabile di Cultura e propaganda del Pci, che, in dissenso con le svolte del suo partito di origine, ora sostiene i candidati della Cdl che tuttavia definisce “indipendenti”.


  48. MyAvatars 0.2
  49. mad riot Says:

    E’ uno schifo, la chiesa che protegge i pedofili…Ma ho sempre considerato la chiesa uno dei cancri della società. Se proprio non riescono a rispettare il voto di castità, come è naturale che sia, andassero a prostitute, tanto verrebbero protetti anche in quel caso e non farebbero niente di male a nessuno.


  50. MyAvatars 0.2
  51. pibua Says:

    @ Alberto: Anche se questo documentario non fosse del tutto veritiero (cosa di cui dubito) Sono stati celebrati diversi processi a preti pedofili in America, preti che magari erano stati spostati (cercando di mettere tutto a tacere) dalle loro parrocchie per denunce da parte dei fedeli riguardanti comportamenti anomali, e il Vaticano ha sborsato fior di quattrini per i risarcimenti alle vittime…questo per me può bastare per scandalizzarmi.
    Per quanto riguarda Rignano sinceramente non so cosa pensare, mi sembra impossibile che i genitori si siano messi d’accordo, ma mi sembra anche strano che in una scuola ci sia una tale concentrazione di pedofili che si confidano il loro “vizietto” e formano una “bella combriccola” di delinquenti. Non condivido neanche il comportamento di alcuni genitori che hanno fatto un interrogatorio ai figli con la telecamera in mano…ma è un discorso lungo da fare qui…

    Un abbraccio nonmioffendoquasimai -)

    @ Devil: In quanto ad arte ne hanno da vendere -) Per la rabbia sei scusato -)
    A presto

    @ Chit: Ci siamo capiti -) Spero che a Torino vada tutto bene…
    Un abbraccio -)

    @ Carlo: Sono già lì dizzy anzi…cero… (nel senso di candela) ^_^

    @ mad riot: mi sa che già lo fanno…magari non con le prostitute, ma con le perpetue…
    Ciao -)


  52. MyAvatars 0.2
  53. samuelesiani Says:

    @ Carlo e il rosario: impiegherei il mio tempo in cose un po’ più interessanti. Per altro è piuttosto brutto, anche per un ateo come me, mescolare ancora e ancora fede e politica.


  54. MyAvatars 0.2
  55. Angela Says:

    Ciao mi hai lasciata senza parole, poi ho messo da parte la mia emotività ed ho cercato di ragionare obiettivamente.L’8 per mille è un abuso e basta.
    La chiesa per una persona come me che è sempre stata fuori dal suo sistema rappresenta solo un’organizzazione politica e come tale suscettibile di “marcio” come in qualsiasi organizzazione. Chi si salva? Scagli la prima pietra… Non esiste l’infallibilità da nessuna parte. E’ come se con tutti gli episodi sulla scuola io mi sentissi parte in causa. No mi dispiace, ci sono persone che all’interno continuano a lottare con le proprie idee, crescendo solo perchè sono persone ed hanno una umanità e non hanno niente da dividere con chi va fuori strada. Sempre e comunque nessuno può essere giudice di un altro perchè quando si dice il brutto poi bisogna anche raccontare il bello che c’è sempre.
    Lo sai che lavoro con i bambini e questi episodi li ho vissuti sulla pelle di alcuni miei ex alunni. E sono stata io a farli venire fuori per l’attenzione che pongo nelle relazioni con i piccoli. Ecco perchè mi piace pensare che da nessuna parte è tutto nero o tutto bianco, c’è anche il chiaroscuro.
    Ciao carissima, non volermene, un abbraccio Angela


  56. MyAvatars 0.2
  57. daniela tuscano Says:

    OT (ma non poi tanto… qualcuno mi renda l’anima…), vieni a trovarmi qui? http://danielatuscano.wordpress.com/2007/05/21/ritorno-e-andata-renato-zero-al-corsera-riflessioni-a-caldo/ -)


  58. MyAvatars 0.2
  59. daniela tuscano Says:

    P.S. Occhio anche ai commenti…


  60. MyAvatars 0.2
  61. pibua Says:

    Ciao Angela, certo che c’è il buono ed il cattivo dappertutto, ne sono convinta anch’io, ed è per questo che ammiro persone come Don Gallo, Don Ciotti, e tutti i religiosi che si impegnano sul campo a cercare di rendere questa Terra un posto meno ingiusto in cui vivere. Quello che mi indigna è il fatto che coloro che dovrebbero essere d’esempio, che dovrebbero diffondere (e mettere in pratica) gli insegnamenti di Gesù, molto spesso “predicano bene e razzolano (molto) male”.
    E quando questi misfatti vengono scoperti dal Vaticano, si cerca sempre di minimizzare, di spostare il colpevole, di far trapelare il meno possibile…scusa, ma questo proprio non lo sopporto.

    Un bacione -)

    @ Daniela: passo domani -) ora mi chiama il dovere -)


  62. MyAvatars 0.2
  63. Alberto Says:

    Rignano è un esempio da ricordare come processo sommario e mostri creati dalla stampa, prima di essere condannati dalla Giustizia; così come accadde con Enzo Tortora o, più recentemente, col marito tunisino della strage di Erba, condannato dalla stampa solo perché tunisino e assente, ma poi rivelatosi vittima… mad

    Le generalizzazioni sono sempre sbagliate.
    Può aver sbagliato un prete, una suora, ma non si può condannare un’istituzione che aiuta e assiste persone in tutto il mondo da secoli. !

    Anche la polizia ha i suoi casi di corruzione, pedofilia e criminali interni (ricordi la banda della “Uno Bianca”? - ndr), eppure nessuno -giustamente- usa verso loro i termini accusatori e disgustati che ho letto nei commenti a questo post e in altri simili. (6)

    Si usano due pesi e due misure, quando si parla della Chiesa; forse perché fa comodo accusare persone che -fondamentalmente- non sono violente e portano avanti valori millenari che danno fastidio.

    Io sono contento che qualcuno abbia il coraggio di schierarsi a favore dei più deboli e dei valori di tolleranza predicati da Gesù. Se qualcuno ha sbagliato, pagherà. E non è detto che non possa sbagliare anche il Papa, che è un uomo anch’egli, ma condannare la Chiesa e non riconoscerne i meriti e l’opera di supporto quotidiano ai più deboli è una follia! 8-O

    Un abbraccio nonmioffendoneancheioesonofelicedellamiafede -)


  64. MyAvatars 0.2
  65. daniela tuscano Says:

    @ Alberto: sono d’accordo con te ed è uno dei motivi per cui, malgrado di recente abbia redatto articoli molto duri verso la Chiesa ratzingeriana, mi sono rifiutata di pubblicare il video.

    Non che, si badi bene, la realtà debba essere occultata. Anzi. Giusto trasmettere il video anche in Rai, condurre un’INDAGINE SERIA e scevra da qualsiasi ideologismo o spettacolarizzazione, e poi, se del caso, procedere.

    Ma se si tratta di un pretesto per attaccare la Chiesa in quanto tale, neppure io condivido. Non si ricorre a certi mezzi per contrastare un’istituzione. La Chiesa è fatta di uomini: in essa, COME OVUNQUE, c’è del marcio. Chi, invece, intenda contrastarla od opporsi alla religione (padronissimo) deve farlo con argomentazioni convincenti e serie. Altrimenti ci mettiamo sullo stesso piano di Betori, che affianca l’omosessualità al terrorismo.

    Quanto all’8 per mille, lo destino ai valdesi - che, peraltro, conosco bene - da quanto Benedetto è salito sul soglio pontificio. Per ragioni quindi che, opinabili o meno, si rifanno al suo modo di gestire la Chiesa. Ma questo è un altro discorso.

    @Stefania: ok, ti aspetto. Sappi comunque che ho fatto un copia-incolla, l’ho lasciato così, grezzo, con ripetizioni e frasi non terminate… mi è venuto così, stavolta. cool


  66. MyAvatars 0.2
  67. pibua Says:

    @ Alberto: non ti rispondo, non ti rispondo -) (vedi commento al post successivo) -)

    @ Daniela: arrivo !


 

 

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0==(D) (6) ! ? idea arrow roll dizzy -) mrgreen razz mad neutral lol ( oops cool -? shock 8-O sad ^_^ grin

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